從公募轉戰保險,信美首席投資官:保險投資不必關注短期噪音,比基金更從容

  

  2017年信美人壽相互保險社(下稱“信美”)成立時,擔任這家新型相互製保險組織首席投資官的是徐天舒,他當時從興全基金副總裁職務上辭職到信美“創業”,一度受到基金圈的關注。

  近期徐天舒接受了券商中國記者專訪,這也是他加入信美以來首度接受媒體專訪,受訪中他分享了自己對保險資金與基金投資差異的觀察。他認為,保險資金是長期資金,可以不必關注短期的“噪音”,投資會比基金更“從容”。

  不過他坦言,相較以前在基金,現在的壓力更大,因為信美是新公司,要獲得信任需要很小心,“經常晚上睡不著覺”。同時,作為一名長期馬拉鬆、越野跑“選手”,他說自己一直很看重“長期”,這與投資也相關。

  猜到股市今年會有行情,但沒想到一開始就漲

  券商中國記者:去年信美的投資收益率達到了5.9%,比行業整體4.33%要好,是怎麽做到的?

  徐天舒:主要是大的配置方向做對了。一方麵,去年股市不太好,拖累了很多同業,信美是新公司,資金量小,對風險容忍度低,並沒有投權益,可以說在去年不太好的行情下安博电竞竞猜沒有包袱。同時,安博电竞竞猜判斷對了債市走勢,在年初加杠杆配債,在債券收益最高的時候就把債買足了。

  券商中國記者:對於今年的投資業績如何預期?

  徐天舒:上半年剛開局時信美處於比較不利的位置,主要是因為去年對股市一直不看好,今年初還是空倉。安博电竞竞猜今年初做計劃,認為權益今年肯定會很好,本打算3、4月份再布局,沒想到2、3月份漲得很厲害,後來安博电竞竞猜到6月份才開始進入,現在大概有10%左右的浮盈。

  另外,今年債券收益率不是特別好,如果保險公司長期投資收益的中樞在5%-6%之間,那對安博电竞竞猜來講,今年的債券收益就有點下不了手。因為買進去以後可能會有浮盈,但從持有到期的角度看,這個收益不算高。

  債券方麵下不了手,安博电竞竞猜就轉向一些相對安全的非標。上半年非標搶得很厲害,交款不斷地延遲,原計劃3月份全配完,後來其實到9月才配完。

  總結上半年,回報大約在5.4%左右,比行業(5.56%)略差一點。下半年,到7、8月份非標逐步配好,權益類的浮盈慢慢釋放,如果權益市場能維持現在這個水平,安博电竞竞猜全年投資收益大概在5.6%。

  券商中國記者:您說去年底就預測今年股市會非常好,主要是基於什麽判斷?

  徐天舒:判斷的因素有很多,從宏觀經濟、經濟周期、資金麵等很多方麵都有端倪。

  首先從經濟周期看,正常情況下經濟周期下行,相關政策會出台,資金麵就會相應寬鬆一些。

  其次從主要資產類別看,雖然房地產的嚴監管政策最近才實施,但去年就已經有了控製投資的苗頭。原來資金麵寬鬆時房地產是最大的一個蓄水池,現在可投空間有限,加上大家普遍預測債券的回報率也不會特別好,這種情況下,資金最好的去處就變成了股市。

  再細看股市層麵,去年年底就發現很多股票很有投資價值,有業績支撐,今年漲得最好的也是那一些。也就是說,萬一今年股市特別差,這些股票拿在手裏也不怕,因為它未來肯定會漲上去。

  在這樣的情況下分析,將資金配置在股市,今年或是個好時間。

  券商中國記者:現在各類資產的配置比例如何?

  徐天舒:信美目前權益類配置占比約為15%,剩下的主要是固收和非標,非標大概占15%-20%,固收就是債券。債券會選擇評級比較高的,哪怕回報率低一點,安博电竞竞猜也不會去搏高風險債券的回報率,畢竟國內評級低的債券利率風險補償還是不夠的。

  券商中國記者:非標主要是選擇哪類項目?期限多久?

  徐天舒:非標會選擇非常安全的債權類,多看的是大的國企或有很好擔保的非標。很多非標項目本身就發了債,再買它的非標,利率會比債券高幾十個BP,這是安博电竞竞猜比較感興趣的。因為很多機構和個人做不了這些方麵的投資,但是保險的長期資金可以做,這些非標一般回報率在5%以上,也能夠滿足安博电竞竞猜風險資金的最低要求。期限大概在五年左右。

  小型險企相對大型險企,投資有劣勢也有優勢

  券商中國記者:信美是家相互製的新公司,您認為大小險企之間、相互製的壽險機構和一般股份製的保險公司之間,在投資上有什麽差異?

  徐天舒:先說大小公司的區別。首先,小公司相比大公司在投資上肯定是處於劣勢,至少大部分都是劣勢。因為現在大的保險公司投資工具很多,資產配置能力能更好地發揮,調節、平滑利潤的能力也比較強。

  小型保險公司能用的工具就很少,一般的小公司可能隻有無擔保債資格(可以買信用債券),加上公募基金,最多再有個非標,所以對小公司來講隻有這三個工具。當然,三個工具用好也能夠有一些超額收益,隻是手段比別人要少很多,在這方麵就不占優。

  當然,安博电竞竞猜這些小公司相對大公司也有優勢,就是更為靈活。大公司平均每年約有1/3的資金有再投資壓力,包括新增保費和之前到期的債券,這個壓力是比較大的,畢竟在某一類資產上不可能完全滿足它的再投資需要,必須去買非標、買債券等,哪怕回報率並不理想。相對來說,安博电竞竞猜的資金量小,所以投在表現相對好的資產上可能就夠了,比如今年安博电竞竞猜看好非標就多投一些,債券收益率不好就少買,等有好的機會再去買。這是小公司的一個優勢,所以安博电竞竞猜要充分發揮優勢,彌補劣勢。

  對於同樣規模的小公司,相互製和股份公司比較,我覺得相互製可能更有優勢一點。因為相互製是為會員服務,沒有股東,會員就相當於公司持有人,大家利益一致,那安博电竞竞猜就不太會去關注短期的投資。以信美來說,現在基本上都是長期險,投資上會從容很多,且長遠來看,回報率也會比短期資金要高。

  看重基金經理3年以上業績,關注回撤情況

  券商中國記者:公司開始進入股市後的具體策略是怎樣的?

  徐天舒:安博电竞竞猜現在主要通過公募基金參與股市。從此前在公募基金業的經驗看,我覺得對一個中小規模的公司來說,直接去投資股市可能不是最好的選擇。因為做股票投資就需要一個團隊,這個團隊如果做得很好,把它留住要花很高的成本,這樣還不如去買好的公募基金經理的產品。

  對安博电竞竞猜來說,主要看中的也是基金經理的長期業績,不太在乎當年排名,一般要看他五年的業績情況,最少也是三年業績。然後會非常關注他回撤的情況,因為在股市回跌的時候,往往最能看出其水平高低。

  另外,公募基金追求的是相對收益,如何在同行裏排名靠前,而保險資金追求的是能賺多少錢,是一種絕對收益,這是不太一樣的。假設股市有了20%的泡沫,基金經理可能會跟著走,因為泡沫很可能到50%,如果先撤了,說不定排名就很差。對於做絕對收益的人來講,泡沫到20%,可能就要考慮撤了。

  在這種情況下,安博电竞竞猜選擇基金的風格也會不一樣。如果看好市場,就會找一個相對進攻性比較強的基金經理,讓他去衝;如果不看好市場,就會換成一個防守性比較強的基金經理,可能當下少賺一點,但跌下來時的防禦性會很強。

  就今年來說,好的公募基金能翻倍,差的可能就漲了百分之二三十,安博电竞竞猜選的基金可能隻會漲個百分之五六十,主要看它的曆史表現。回撤時,別的基金經理假設回撤40%,他隻回撤20%,這樣經過一個周期,它的回報率就會比激進型基金高很多。

  券商中國記者:從現在到年末,覺得今年股市還有沒有行情和機會?

  徐天舒:今年的市場走勢總體來講可能是“上有頂、下有底”,是明顯的結構性行情,今年下半年預計也會是這樣。這時候對基金經理的要求就很高,下半年好的基金經理或許能掙到百分之二三十,差一點的說不定會賠錢。

  保險資管和基金相比,有三大優勢一個劣勢

  券商中國記者:以前您在基金業,現在是保險投資,您感受這兩者各有什麽優劣勢?

  徐天舒:跟券商自營、市場化發產品的公募基金相比,保險資金是長期的,這是優勢。

  公募基金的一個最大“缺點”在於注重相對排名,而且是相對短期排名。這會導致基金經理在排名壓力較大時經常會“搏一把”,也會導致大家就盯著短期,而不看長期,這其實是很影響業績的。保險資金投資,因為資金性質原因,有絕對任務又有相對任務,業務也更複雜多元,因此不強調排名,這也是險資投資的一個好處,不必把過多精力放在排名上,可以從長期考慮。

  公募基金另外一個劣勢是它的資金往往跟需求是反向的,也就是順周期的,這也不利於投資。順周期的意思是,基金經理最不需要資金的時候,資金大量湧進,規模大了,就隻能不斷去買,因為有最低倉位的限製,這也是為什麽基金有時候會建議客戶贖回。但是等到基金經理很需要錢的時候,要抄底的時候,往往又進不來錢,這時沒有人會來買基金,這種情況下基金經理就很痛苦。但是保險資金不存在這個問題,保險都是長期資金,在行情很差的時候可以去買、去抄底,更容易從長期考慮進行布局,理論上更可以取得不錯的業績。

  再者,保險公司如果規模做大了,把投資的相關資質都拿到,能用的工具很多,投資是可以很從容的,能夠在不同資產之間進行配置,更好地平滑業績。比如地產好的時候投地產,地產不好的時候去買債券、買股票、做非標,甚至直接去做一些跟產業相關的PE投資。相對來說,無論是私募證券基金、私募股權基金還是公募基金,與險資相比,能投資的領域可能很少,還有倉位限製。所以,如果有長遠眼光的話,險資投資完全能夠做到業績慢慢上升,保證覆蓋掉公司成本,這是險資一個很大的優點。

  但是,如果從市場化機製看,肯定還是公募基金強。基金很透明,大家都是在一個跑道上比賽,排名清清楚楚,所以機製上會比保險更市場化。保險這點之所以不如公募基金,或券商或其他私募基金,主要還是保險資金的投資是多目標的,要絕對的也要相對的,又是一個不同業務綜合的大池子,很難把每一類業務都剝離出來跟外界比較,機製很難市場化。

  總體上,在基金公司,你可能關注的短期東西有很多,包括我現在看來是“噪音”的東西,當時在基金都要很關注。再一個感受就是,保險投資至關重要的是配置,至於單類資產中是不是買到了最好的那幾隻,並沒有那麽關鍵。

  現在管理資金十幾億,但壓力更大

  券商中國記者:以前的基金公司總管理規模有2000多億,現在信美的資金十幾億,感覺更輕鬆了,還是壓力更大了?

  徐天舒:其實說實話壓力更大。以前在興全基金,安博电竞竞猜當時做得很好,有一年做不好也沒關係,因為有很厚的底子。

  但是到信美之後是從頭開始,沒有任何基礎,頭兩年要獲得會員、董事會的信任,這是很難的,要很小心,不敢去冒很大的風險,經常晚上睡不著覺。慢慢地隨著公司保費收入不斷增加,手頭也有些浮盈可支配,就相當於有了一點點調節平滑業績的能力了,感覺好很多。

  現在信美有一點完全符合預期,就是幾乎都為長期資金,20年或者10年,這點很好,可以按照安博电竞竞猜本來的想法去布局,而且不會因為中間的波動而影響長期布局。

  券商中國記者:了解到您特別愛好馬拉鬆、越野跑這種極限運動,這個是您本來就喜歡還是與做投資有關係?

  徐天舒:這個跟後來做投資關係很大。因為我很看重長期,比如剛才講的,資金長期、業績也要長期的。哪怕信美的資金多是20年的,我也得非常小心,萬一剛開始沒做好,失去了會員的信任,那這個長期資金跟我就沒關係了。

  以前投資生涯也是這樣,要忍很多東西,很焦慮。比如你知道自己做的事情肯定是對的,但有時又必須要向短期去妥協;或者你知道自己這個業績一年以後肯定會很厲害,但所有人都覺得你是錯的。那種情況下,就必須要找一些方式方法去轉移這方麵的焦慮。

  長期越野也能夠轉移這些焦慮。因為你跑起來之後腦子就不想任何東西,可能跑十幾個小時二十幾個小時,整個人都是放空狀態,然後跑完又很累,回去就睡覺了(哈哈大笑)。

  券商中國記者:怎麽會有時間去跑的,每天跑,有的一跑就幾十個小時?

  徐天舒:時間總是能擠出來,大家可能興趣不一樣,有了興趣你總會找到時間。

  

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